petak, 2. kolovoza 2013.

Hladan vjetar iz Rima za Tradiciju


Kongregacija Franjevaca Bezgrješne, utemeljena 1990. godine, sa sveukupno 400 redovnika, od 2008. je godine sve više i više napuštala protestantiziranu novu liturgiju.

Nekoliko se članova tužilo Svetoj Stolici zbog toga. Sada je Kongregacija za redovnike s nadnevkom 11. srpnja 2013. godine imenovala apostolskog komesara za cijelu zajednicu te u proturječju s motuproprijem Summorum pontificum pape Benedikta XVI. naredila da svi članovi moraju celebrirati po takozvanom redovitom obliku Mise. Celebracija tradicionalne Mise dopuštena je izričito samo s dopuštenjem nadležnog mjesta.

S ovom se rimskom odlukom članovi Ecclesia Dei skupina, koji se rado hvastaju svojom osobitom vjernošću Svetoj Stolici, u budućnosti trebaju toplo obući.

Evo upitnog dijela dekreta od 11. srpnja:

„Dodatno uz gore izneseno, sveti je otac Franjo odredio da je svaki redovnik kongregacije Fratara Franjevaca Bezgrješne dužan slaviti liturgiju po redovitom obredu i da će, eventualno, uporabu izvanrednog oblika (Vetus Ordo) morati izričito dopustiti nadležni autoriteti, za svakog redovnika i/ili zajednicu koja će to zatražiti“.

Preneseno s pius.info

Broj komentara: 13:

  1. Tko je sljedeći? Možemo li očekivati da će Papa Franjo stati kod Franjevaca Bezgrešne ili će "kazniti" i druge ED skupine? U svakom slučaju, pokazao je svoje pravo lice. Pius

    OdgovoriIzbriši
    Odgovori
    1. Franjevci bezgresne ne pripadaju ED skupini,kroz povjest Crkve uvijek se moralo patiti,puno svetaca je patilo jer je Crkvena hijerarhija nacinja od ljudi i to grijesnih ljudi,u novijoj povjesti tu je kao primjer sv.Pio,ali uvijek treba biti u punini jedinstva jer to je jedino katolicko.Molimo Za svu bracu Franjevce.
      Alex

      Izbriši
    2. Slazem se Alex. Meni je jedino upitno da li zahtijevati od nekoga da sluzi novi obred moze ikako biti opravdano. Cini mi se da ne, cak ni uz zavjet poslusnosti. Najvise sto bi se moglo odrediti je da se tradicionalni obred smije sluziti samo privatno. Ali odredba ovog dekreta je ionako vrlo konfuzno napisana, tj. nije jasno koju pravnu snagu ima s obzirom na Summorum Pontificum npr.

      Izbriši
    3. Alex, porazmislite malo o svojim riječima. Čemu ovi perfidni napadi na Nadbiskupa i Bratstvo? Budite iskreni i pošteni i danas priznajte opravdanost ređenja. Zašto svi koji su povezani s FSSP-om dobar dio svojih riječi troše na napad na FSSPX? I to već četvrt stoljeća.
      Upravo sv.otac Pijo NIJE htio prihvatiti novi obred. Otvoreno se suprotstavio i dobio osobni indult od Pavla VI.To očito od FSSP-a niste ni čuli.
      Zbilja valja cijeniti svaku zajednicu koja celebrira staru Misu: svaka je Misa na korist cijele Crkve, ali čemu biti produžena ruka modernista i unositi nered u Tradiciju?
      Vi, Alex, idite i tancajte s biskupima po Svjetskim danima mladih. Ja neću.
      Idite u Asiz i molite se Budi. Ja neću.
      Uništite ove ostatke ostataka Tradicije u strukturama. Ja neću.
      Iako vjerujem, možda više nego Vi, u neuništivost i neprolaznost svete Majke, Crkve Katoličke koja nas spašava, a ne mi nju. Vjerujem i u prvenstvo i nezabludivost Rimskog Prvosvećenika, Kristova namjesnika, Petrova nasljednika.Znam da je podložnost redovitim vlastita jedan od temelja naše vjere.
      Ali također znam da je Providnost poslala Nadbiskupa kao svjetlo u ovoj strašnoj krizi.
      Čemu nijekati očiti STATUS NECESSITATIS?

      Kikii

      Izbriši
    4. I meni se često dogodi da tradicionalne mise sukladno motupropriju Summporum Pontificum nazovem ED-misama, ali zapravo je situacija puno krhkija i labavija. Pod ED spadaju FSSP, Institut Krista Kralja, redemptoristi s Papa Stronsaya i oni su relativno zaštićeni ako ne pokažu opasnu tendenciju za širenjem (primjerice, da se utemelji sjemenište).
      Svi ostali spadaju ne pod jurisdikciju ED nego lokalnih biskupa i provincijala, tako da je riječ o SP-misama, a ne ED-misama.
      Bojim se da je odluka napisana namjerno nejasno upravo kao "pokusni teren" za gušenje SP-misa. Pokus je krenuo...

      Izbriši
    5. Reakcija u ED/SP krugovima.
      R. de Mattei:
      ...No, danas se zlo nagrađuje, a dobro kažnjava. Ne iznenađuje da isti kardinal koji željeznom šakom postupa protiv franjevaca Bezgrješne, s krivovjernim i raskolničkim američkim redovnicama prakticira razumijevanje i dijalog. Te redovnice propovijedaju i prakticiraju gender-ideologiju pa se zato s njima, naravno, mora njegovati dijalog. Franjevci Bezgrješne propovijedaju i prakticiraju čistoću i poslušnost pa zato prema njima ne smije biti razumijevanja. To je žalostan zaključak do kojeg neizbježno mora doći nepristran promatrač...
      Indulti i privilegiji u korist tradicionalnoj misi nisu ukinuti te imaju veću pravnu snagu od dekreta jedne kongregacije pa i intencija jednog pape, ukoliko se one ne izraze u jasnom pravnom aktu...
      Konačno, dekret predstavlja zloporabu moći, ne samo prema franjevcima Bezgrješne i onima koje neprikladno nazivaju tradicionalistima, nego prema svakom katoliku. Naime, on predstavlja zabrinjavajući simptom gubitka pravne sigurnosti, koji se danas događa u Crkvi.
      Danas, a i prije: što bismo rekli za uvođenje celebracije "versus populum"? Gdje je to propisano?
      Nastavlja de Mattei:
      Crkva je vidljivo društvo u kojem vrijedi 'snaga prava i zakona' (Pio XII. u govoru 'Dans notre souhait', 15. srpnja 1950.). Pravo definira što je pravedno, a što nepravedno, kako kažu kanonisti, ''potestas' u Crkvi mora biti pravedna, i to zahtijeva sama bit Crkve, koja određuje svrhe i granice djelovanja hijerarhije. Nije svaki čin svetih pastira pravedan samim tim što potječe od njih' (Carlos J. Errazuriz, 'Il diritto e la giustizia nella Chiesa', Giuffré, Milano, 2008., str. 157).
      Konačno:
      Kad već postoje univerzalni zakoni Crkve poput bule sv. Pija V., 'Quo primum' (1570.), i motuproprij 'Summorum Pontificum' Benedikta XVI., da ih se promijeni, potreban je istovrijedan pravni akt. Ne može se prethodni zakon smatrati ukinutim osim po izričitom činu ukidanja iste težine.

      Izbriši
    6. De Mattei je osobito u posljednje vrijeme pokazao nejvjerojatnu hrabrost i kao vjernik i kao znanstvenik. Napisao je vrlo vrijednu knjigu o II. vatikanskom saboru.
      Svaka čast!

      Kikii

      Izbriši
    7. Kiki
      Valjate gluposti,koga ja napadam?Dali znate o cemu pisete?Ja da sam htio napadati sspx onda bih iznio mozda neke primjere koje znam ali mi to nepada napamet.Nemorate vatru "pljuvati"odmah na nekoga ako taj netko misli kako obnova Crkve je jedino moguca iznutra,ako je netko kanonski reguliran jer vjeruje da je to ispravno i katolicki to neznaci da se slaze sa svime sto je Crkva rekla za vrijeme IIV i poslije.Ocit je primjer +Schneider.
      Tomo
      Ja nekazem da je opravdano da se nekoga prisiljava sluziti NO,kazem da je hijerarhija nacinjena od gresnih ljudi i ako u nju nedodju ljudi koji da tako kazem imaju sluha za tradiciju obnove nece biti pa koliko god neki vicu i osudjuju.Kao sto rekoh,obnova je jedino moguca iznutra,ocit je primjer papa Benedikt,da kojim slucajem 2005mgod. nije izabran on nego recimo Bergoglio nevidim mogucnosti da bi S.P danas postojao.

      Izbriši
    8. Alex, nema smisla dalje raspravljati: Vi imate vaša, a mi naša uvjerenja. U ovih se dvadesetpet godina jasno iskristaliziralo što je katolička pozicija, pozicija mons.Lefebvrea, a što nije.
      Jadno je otkrivati toplu vodu 2013., osobito nakon ovih događanja posljednjih dana.
      Mislim da je Nadbiskup dovoljno poznavao crkvenu povijest i znao kakva je hijerarhija bila u kriznim vremenima: ja držim, kao i barem još 600 000 vjernika katolika(+ostali koji ne pripadaju vjernicima FSSPX-a) da je Providnost poslala Nadbiskupa i da su mu odluke bile posve opravdane, herojske, svetačke.
      Ne znam zašto svi nas misioniraju, a ne moderniste.
      Držim da je sada vrijeme da se spasava nauk Crkve, liturgija svih vremena, a ne da se podbada lefebvorvce i drži im se predavanje iz crkvene povijesti i kanonskog prava.
      Imate staru liturgiju, katekizam sv.Pija X. Držite se toga, a okanite lefebvrovaca.
      Inače, ovih su dana isplivale opet na mnogim ED-portalima riječi svetog oca Pija iz Pietrelcine koje je rekao skupini vjernika 1968. Svi su radosno govorili o koncilskim plodovima, a on je rekao da nas očekuju samo tmine, tmine...
      Šteta da niste sv. ocu Piju mogli prenijeti ova Vaša učenja o slabostima ljudi u crkvenoj hirerarhiji i potrebi žrtve, strpljivosti i sl.. Preminuo je ne spoznavši nijedan plod velikog Koncila, a možda bi onda shvatio da slijedi proljeće, a ne tmine!

      Kikii

      Izbriši
  2. Ne samo hladan vjetar, nego tornado hara Rimom. Pa izjava o ateistima, pa o sodomitima, pa o razvedenim i ponovno "vjenčanim", pa o "sinodalnosti" (kolegijalnosti), pa do gotovo potpunog nekorištenja titule pape, bilo u dekretima ili u obraćanjima (poradi ekumenizma, kako sam kaže u intervjuu u avionu) itd. itd.

    Koji bi katolik pomislio da će doći vrijeme kad bi mogli uistinu reći:
    Sačuvaj nas, Gospodine, od ... pape!

    OdgovoriIzbriši
    Odgovori
    1. Mateo, o tim stvarima vazda valja govoriti sa strahopoštovanjem, a ne unaprijed gatati što bi bilo kad bi bilo. Možda će ovaj "slabi" papa izazvati reakciju da za nasljednika dobije tradicionaliata reformatora!
      Kikii

      Izbriši
  3. I, meni je čudno da papa Franjo nakon potpisa ne stavlja ono "pp", a to je skraćenica za "papa"(po nekima i "pastor pastorum", no nebitno).Ipak se s tako bitnim stvarima ne bi trebalo šaliti, zar ne?!
    A k tome još stalno spominjanje "Rimski biskup", a papa u miru Benedikt XVI. je rekao da ostaje vjeran svojoj papinskoj službi...Pa pojavljivanje obojice papa skupa. Bože dragi! Koja zbunjenost, koji nered. Koliko samo ambivalentnih stavova: a to je upravo ono najopasnije!
    Pa sada i izjava da bi se velikog papu Pija XII. također moglo proglasiti svetim, preskačući proglašenje blaženim, također bez čuda, kao i za papu Ivana XXIII. Očito da se umiri konzervativni tabor koji je u stanju opće opasnosti! Posvemašnja dezorijentiranost u Crkvi!Sada se vrijeme žetve koncilskih plodova i antropološkog zaokreta u Crkvi.
    Je li zbilja došlo antikristovo vrijeme??? Još ne znamo.
    Kikii

    OdgovoriIzbriši
  4. Prenosi IKA: "Primjenjujući načelo uzajamnog poštovanja na međureligijske odnose, osobito između kršćana i muslimana, papa Franjo piše: “Pozvani smo poštovati religiju drugoga, njezin nauk, simbole i vrijednosti” i očitovati “posebno poštovanje vjerskim poglavarima i bogomoljama”, “jer koliko boli nanose napadi na jedne ili druge”.

    Osvrćući se, pak, na odgoj mladih, Papa ističe: “Moramo odgajati mlade da s poštovanjem misle i govore o drugim religijama i njihovim sljedbenicima, izbjegavajući ismijavanje i blaćenje njihovih uvjerenja i praksa. Svi znamo da je uzajamno poštovanje temeljno u svakom ljudskom odnosu, osobito između osoba koje ispovijedaju neku vjeru. Jedino tako može rasti iskreno i dugotrajno prijateljstvo.”
    Papa je na početku poruke podsjetio da se u izboru imena nadahnuo na liku sveca, kojeg se smatra “univerzalnim bratom” zbog njegove ljubavi prema Bogu i ljudima, a u zaključku poruke potvrdio uvjerenje izrečeno pred Diplomatskim zborom pri Svetoj Stolici: “Ne mogu se imati istinski odnosi s Bogom, ne poštujući druge.”

    Što reći na sve ovo???
    Pravoslavna liturgija da, slavljenje Alaha da(inače, Alah i Trojedini Bog nemaju nikakve veze), ali se svetu Misu svih vremena ne može celebrirati.
    Pravoslavni nisu raskolnici, muhamedanci nisu doketisti itd., ali tradicionalisti su pelagijanci, dakle heretici. Mamma mia...
    Valja se moliti da Nebo pomogne!

    Klement

    OdgovoriIzbriši

Napomena: komentar može objaviti samo član ovog bloga.